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BDSM-Gigolo-Podcast-Interview mit Victor über seinen Beruf
Ein BDSM-Gigolo-Podcast-Interview: Herrin Moria befragt Victor für BDSM Vrouw Podcast #35 über seine Arbeit als BDSM-Gigolo.
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Das BDSM-Gigolo-Podcast-Interview: Einleitung
Herrin Moria: Willkommen beim Podcast von BDSM Vrouw. In dieser Folge spreche ich mit Victor. Victor ist BDSM-Gigolo, und darüber will ich natürlich mehr wissen. Victor, magst du dich den Hörerinnen vorstellen?
Victor: Mein Name ist Victor. Ich bin BDSM-Gigolo. Geboren und aufgewachsen in Brabant. Irgendwann dachte ich: hey, ich mag es sehr, in Kontakt mit Frauen zu treten. Und eine Freundin sagte zu mir: “Es ist so schön, zu dir nach Hause kommen zu können. Mehr Frauen hätten etwas davon.” Ich dachte: na ja, lass uns mal schauen. BDSM-Gigolo.
Warum BDSM-Gigolo?
Das hört man nicht so oft. Meistens ist es Pro-Dom oder einfach Gigolo. Warum genau diese Bezeichnung?
Ich kam darauf, weil ich BDSM sehr mag und ich es eigentlich immer mit sexuellen Interaktionen verbinde. BDSM macht mich sehr froh und auch sehr erregt. Das vermischt sich.
Würde ich mich nur Dom nennen, dann ist die Trennung, glaube ich, größer. So rückt die Kombination aus BDSM und sexuellen Interaktionen näher. Daher meine Wahl für diese Bezeichnung.
Wie lange machst du diese Arbeit schon?
Ich bin jetzt seit einem Jahr dabei. Einfach um zu schauen, wie es läuft, ob es Nachfrage gibt, wer kommt, wem es gefällt.
Gibt es Nachfrage?
Ja, es gibt eigentlich ziemlich viel Nachfrage. Für Frauen, die von BDSM gehört oder Fifty Shades of Grey gesehen haben und etwas damit machen wollen. Aber wie findest du jemanden, der zuverlässig ist? Wie findest du jemanden, mit dem du vorsichtig experimentieren kannst, von dem du vorher weißt: der hört auch auf das, was ich will, und auf meine Grenzen.
Wer kann buchen?
Können nur Frauen einen Termin machen? Oder bist du auch für Männer oder Paare verfügbar?
Ich bin für Frauen und für Paare verfügbar. Mit Männern spiele ich nicht.
Also unterwürfige Männer brauchen bei dir nicht anzuklopfen?
Richtig.
Die typische Kundin
Was für Frauen suchen dich? Und hast du dabei eigene Vorlieben?
Der Typ Frau, der mich bisher bucht, sind Menschen, die Interesse an BDSM haben, aber nicht so recht wissen, wie sie es angehen sollen. Die darin auf Entdeckung sind.
Manchmal sagen sie: “Ich will eine ganz harte Session.” Dann bringe ich all meine Tipps und Tools und Tricks mit. Und dann stellt sich heraus, dass sie noch nie etwas mit BDSM gemacht haben. Dann ist es also ganz ruhig: kennenlernen, aufbauen, Sinnesspiel, fühlen.
Das sind die typischen Frauen, die eine Vertiefung oder Erkundung suchen.
Ich habe da keine Vorliebe, was den Typ Mensch angeht. Es geht mehr um die Energie. Das Äußere sagt mir wirklich gar nichts, aber eine Energie finde ich anziehend.
Nervöse Kundinnen
Diese Frauen kommen dann sehr nervös. Wie stellst du sie auf ihr Wohl ein?
Ich bin sehr feinfühlig, also spüre ich die Energie von jemandem sehr stark. Wenn jemand sehr nervös ist: eine Umarmung, oder einfach kurz auf dem Sofa sitzen, ein bisschen über Belanglosigkeiten reden, über das Wetter. Damit die Energie sich setzen kann. Damit sie wieder zu sich kommen.
Als Mensch bin ich sehr ruhig. Und diese Energie ist ansteckend. Menschen werden in meiner Nähe auch ruhiger. Es hat lange gedauert, bis ich das überhaupt sagen konnte, denn für mich ist es ganz normal.
Wenn wir uns zum ersten Mal treffen: auf dem Sofa sitzen, kurz aneinander sitzen, kurz eine Umarmung. Manchmal ohne etwas zu sagen. Einfach zen sein. Zu sich zurückkommen.
Das Tabu
Als ich vor Kurzem einen Beitrag auf FetLife über BDSM-Gigolos gepostet habe, kam gleich eine interessante Diskussion auf. Es liegt doch noch ein Tabu auf dem Buchen eines Gigolos. Kannst du erklären, woher das kommt?
Ich glaube, es ist tatsächlich breiter: es gibt ein Tabu rund um das Engagieren eines Gigolos im Allgemeinen.
Eine der Sachen, die mitspielt, ist das Mann-Frau-Verhältnis, fast kulturell bedingt, dass ein Mann leichter für so eine Dienstleistung zahlt als eine Frau. Dass es für eine Frau auch etwas gefährlicher ist, sich da hineinzubegeben.
Und das sind Vermutungen, denn ich bin keine Frau. Es wäre interessant, den Hörerinnen die Gelegenheit zu geben: warum ja, warum nicht?
Das Tabu, für Sex zu zahlen, hat auch mit der Wahrnehmung zu tun: ich kann auch in die Kneipe gehen und jemanden aufreißen. Mit allen Risiken, die dazugehören. Ob es funkt oder nicht funkt, ob es gefährlich ist oder nicht. Ich glaube, da liegt ein Unterschied zu Männern, die eine Escort besuchen.
Was ist genau dein Mehrwert gegenüber jemandem, den du in der Kneipe aufreißt?
Bei mir weißt du ganz klar, woran du bist. Grenzen setzen. Du weißt: ich behalte deine Grenzen im Blick, ich behalte deine Wünsche im Blick. Es gibt keine versteckten Absichten. Es ist diskret. Ich stehe nicht auf einmal eine Woche später vor deiner Tür. Bei jemandem aus der Kneipe weißt du nicht, was alles passieren kann.
Nachsorge
Während dieser Diskussion auf FetLife kamen besorgte Anmerkungen zur Nachsorge. Ein wichtiger Teil von BDSM. Wie weit reichen deine Dienste? Nicht eine schnelle Frage nach “war es schön?”, sondern eher am Tag danach nachfragen, wie es jemandem wirklich geht.
Ich fand es eine sehr interessante Diskussion. Eigentlich habe ich nie darüber nachgedacht, weil es für mich ganz normal ist.
Wie ich auf FetLife schrieb: wenn du beim Zahnarzt warst und eine Füllung gesetzt bekommen hast und zwei Tage später anrufst, dann sagt der Zahnarzt auch nicht: “Ja, Pech gehabt, schade.”
Nach einer fantastischen Erfahrung nehme ich mir zunächst die Zeit zum Ankommen, direkt vor Ort. Es ist nicht so, dass mein Wecker klingelt: oh, zwei Uhr, ich muss rennen, ich muss noch den Bus kriegen.
Auch danach bleibe ich mit Menschen in Kontakt. Ich schreibe meist einen Tag danach noch eine Nachricht. Und zwei oder drei Tage danach noch. Um zu spüren: wie geht es dir? Und wenn ich merke, dass jemand sehr darunter leidet: na, dann lass uns telefonieren.
Diese Nachsorge ist mir sehr wichtig.
Ja, gerade im BDSM ist das sehr wichtig und leider oft ein Stiefkind. Gerade im kommerziellen Bereich.
Na ja, ich glaube auch in der individuellen Szene. Nicht mal kommerziell, sondern in der Datingwelt mit BDSM. Ich habe Geschichten gehört von einem Mann, der gleich nach dem Spiel, während die Frau noch am Runterkommen war, wegrannte, weil er seinen Bus kriegen musste.
Grenzen
Hast du im Bereich BDSM auch Grenzen? Oder kann es nicht verrückt genug sein?
Außer den gesetzlichen Grenzen, die ein No-Go sind: Kot und Urin sind nicht so mein Ding. Bleibender Schaden ist nicht so mein Ding. Körperlich, aber auch emotional.
Den Aspekt der Erniedrigung finde ich für mich selbst sehr schwer einzuordnen. Erniedrigung im Spiel, ohne dass es bleibender emotionaler oder psychischer Schaden ist, finde ich völlig in Ordnung. Damit lässt sich das Spiel erweitern. Aber sobald ich auch nur ansatzweise das Gefühl habe: okay, das rührt an ein Trauma. Dann lasse ich die Finger davon. Dann spiele ich nicht mit solcher Thematik.
Hast du mal erlebt, dass du beim Spiel mit Erniedrigung etwas berührt hast, von dem du besser die Finger gelassen hättest?
Nein. Das hat damit zu tun, dass die Art der Erniedrigung, die ich mache, eher körperlich ist. Kriechen lassen, solche Dinge. Nicht so sehr ins Gesicht spucken oder Menschen für bestimmte Körpertypen beschimpfen.
Ich habe aber erlebt, dass jemand während des Spiels durch eine körperliche Handlung in ein Trauma geriet. Ich war mit Breath Play beschäftigt, das mache ich sehr gern, und jemand schoss ganz in ein Trauma davon, dass sie einmal angegriffen worden war.
In dem Moment ist das Spiel auch einfach gestoppt. Wir haben uns hingesetzt, sind angekommen, haben geredet, damit es wieder ganz ankommen konnte. Danach war das Trauma ein ganzes Stück kleiner. Fast aufgelöst eigentlich.
Persönliche Entwicklung
Auf deiner Website habe ich gelesen, dass persönliche Entwicklung dir wichtig ist. Du schreibst über Selbstentwicklung, über Bücher lesen, immer auf der Suche nach Wegen zu wachsen. Eine innere Reise nennst du es sogar. Was hast du in den letzten Jahren über dich gelernt? Was war der wichtigste Wachstumsmoment?
Wow! Ich beschäftige mich seit meinem zwanzigsten Lebensjahr mit persönlicher Entwicklung. Ich kann es nicht auf eine einzige Erfahrung festlegen.
Aber ein sehr wichtiger Wachstumsmoment der letzten paar Jahre hat damit zu tun, aus meiner Komfortzone herauszutreten. Dinge zu tun, die gesellschaftlich vielleicht ein bisschen besonders sind. Außerhalb der Linien malen, ohne dass es illegal ist, ohne dass es Menschen schadet, aber die viel Freiheit im eigenen Tun und Lassen geben.
Das gibt mir Ruhe und auch sehr viele zusätzliche Freudenmomente.
Kannst du ein Beispiel nennen?
Ja. Das kann so etwas Einfaches sein wie zum Bäcker zu sagen: “Das Brot fand ich gar nicht lecker. Hast du ein leckereres Brötchen?” Aber auf eine nette Art. “Was ist dein leckerstes Brot? Nein, es muss viel leckerer sein.” Und daraus eine lustige, fast improtheater-artige Intervention im Laden zu machen, die für beide schön ist.
Bist du beim Theatersport?
Ich mag Theatersport sehr. Ich habe Theatersport gemacht und ich habe Clownerie gemacht.
Ich habe sehr viele Trainings gegeben. Psychologische Mind-Body-Trainings. Der Grund, warum ich Theatersport angefangen habe, ist, freier in meinem Körper zu sein, freier in meinen Reaktionsmustern zu sein und ausdrucksstärker sein zu können.
Ich kann es Menschen auf jeden Fall empfehlen, die etwas freier im Leben stehen wollen.
Viel Kreativität nötig?
Ja, und eine ganze Menge Loslassen bestehender Konstrukte. “Darf ich das überhaupt sagen? Darf ich das überhaupt tun?” Denn meistens, wenn du das denkst, kommt eine Verzögerung rein. Und wenn du es dann gerade doch sagst, dann können ganz schöne Dinge entstehen.
Was macht Victor froh?
Womit kann man dich wirklich froh machen?
Wovon ich wirklich froh werde, ist, wenn Menschen auf irgendeine Weise zurückmelden, dass sie gewachsen sind.
Ich bekam letzte Woche eine Rückmeldung von jemandem, den ich vor zwei, drei Jahren gesehen habe: “Was du damals zu mir gesagt hast, hat so viel Einfluss auf mich gehabt, dass ich noch heute froh darüber bin.”
Ja, davon werde ich sehr warm, tief drinnen.
Das ist immer schön zu hören.
Haltbarkeitsdatum
Gibt es eigentlich ein Haltbarkeitsdatum für einen Gigolo? Gibt es ein Höchstalter, oder ist es eine Never-Ending-Story?
Für mich geht die Geschichte, solange ich Spaß daran habe. Wenn ich keine Freude mehr daran habe, dann höre ich damit auf.
Ich glaube schon, dass du viel Freude haben und Freude ausstrahlen können musst. Wenn du irgendwann in einem Alter oder einem mentalen Zustand bist, in dem du keine Freude mehr daran hast, oder keine Freude mehr am Leben. Ja, dann solltest du es nicht tun.
Und wie ist es körperlich?
Ja, körperlich musst du auch noch leisten können.
Botschaft an die Hörerinnen
Hast du noch eine letzte Botschaft für die weiblichen Hörerinnen?
Warum liegt dieses Stigma darauf, nach einem männlichen Gigolo zu fragen? Warum ist eine weibliche Escort ziemlich normal und ein männlicher Gigolo nicht?
Das fände ich schön, wenn darüber eine Diskussion startet.
Also, meine Damen, falls ihr dazu etwas Sinnvolles zu sagen habt: schreibt gern. Und wenn es neugierige Damen gibt, wie können sie dich erreichen?
Sie können mich direkt über meine Website ansprechen: gigolo-victor.com. Da steht ein roter Button: “Sende mir ein Augenzwinkern.” Dann kannst du mir ein nettes Augenzwinkern schicken, und dann haben wir ein Gespräch.
“Bei mir weißt du ganz klar, woran du bist. Grenzen setzen. Es gibt keine versteckten Absichten.”
“Diese Nachsorge ist mir sehr wichtig. Es ist nicht so, dass mein Wecker klingelt: oh, zwei Uhr, ich muss rennen.”
“Das Äußere sagt mir wirklich gar nichts, aber eine Energie finde ich anziehend.”
Victor